（一）還在體制內(nèi)就完成的思維轉(zhuǎn)換
獨(dú)舌：您已經(jīng)下海一年了，原先是電視臺(tái)的購片方，現(xiàn)在是向電視臺(tái)和視頻網(wǎng)站供片，這個(gè)身份轉(zhuǎn)換給您帶來最直觀的感受都有哪些？
蘇曉：實(shí)際上我覺得不能簡單說從甲方變成乙方，我在SMG最后幾年是專心投入尚世影業(yè)，也是制作公司，也是乙方，所以從心理上來說，并沒有太大的落差。我覺得是很感謝SMG提供那么好的一個(gè)機(jī)會(huì)給我接觸這個(gè)行業(yè)，畢竟SMG是一個(gè)很大的平臺(tái)。當(dāng)時(shí)提“制播分離”，黎瑞剛先生說我必須選一個(gè)，要么做完全市場化的制作公司，要么就還是做購片方，這是四年前的事了。那我的方向肯定是做市場化的公司。一開始那兩年我是兩邊都顧的，既是購片方，也開始慢慢做制作公司，之后就完全跟采購那邊脫鉤了。所以我現(xiàn)在做的事，跟當(dāng)時(shí)做的有一些共通的地方。后來因?yàn)檎w要并到百視通這個(gè)大盤子里去，于是我們就決心要出來了。最大的變化還是感覺到更自由了，這種自由有利有弊，現(xiàn)在可以自由支配自己的時(shí)間等等，另外一方面自由也帶來很大的壓力，以前在體制里，是領(lǐng)導(dǎo)給自己定方向，現(xiàn)在，完全是自己摸索方向了。這種壓力帶來的恐懼感也是很強(qiáng)烈的。
最大的壓力還是對(duì)市場上的年輕人的消費(fèi)需求的洞察，這是很難的。一開始檸萌的定位就是做一家跟別的影視公司都不一樣的影視公司，做一家有互聯(lián)網(wǎng)基因的影視公司。并不是說因?yàn)橥顿Y方是騰訊，就天然帶有互聯(lián)網(wǎng)基因，沒有那么簡單。我覺得是因?yàn)楝F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)對(duì)整個(gè)內(nèi)容產(chǎn)業(yè)的影響是越來越大了，不管是電影、電視劇還是綜藝，所以做內(nèi)容公司是大勢(shì)所趨。一方面用戶在不斷的變化，另外內(nèi)容從生產(chǎn)到傳播方式都發(fā)生了很大的變化，我們的定位是要為互聯(lián)網(wǎng)做內(nèi)容，如何用互聯(lián)網(wǎng)的思維做內(nèi)容，怎么開發(fā)出適合互聯(lián)網(wǎng)傳播的內(nèi)容，大家都在說互聯(lián)網(wǎng)思維，但關(guān)鍵是本質(zhì)到底是什么。這也涉及到檸萌本身的定位。
（二）聚合大小屏觀眾的“超級(jí)內(nèi)容”
獨(dú)舌：“超級(jí)內(nèi)容”的定義是什么？
蘇曉：互聯(lián)網(wǎng)思維的本質(zhì)還是用戶導(dǎo)向，洞察用戶的需求是我們必須要做的事。騰訊也經(jīng)常強(qiáng)調(diào)，互聯(lián)網(wǎng)就是“連接一切”，原來做內(nèi)容的是兩大類公司，一類是針對(duì)傳統(tǒng)媒體，針對(duì)手拿遙控器的傳統(tǒng)觀眾做的；新的一類是專門只為互聯(lián)網(wǎng)做內(nèi)容的公司，特別是為手機(jī)用戶做的，(萬合天宜微博)等等。我們覺得整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的渠道越來越分散，人群越來越分眾，內(nèi)容越來越碎片化，這是三個(gè)基本的趨勢(shì)，那在這樣一個(gè)市場環(huán)境里，我覺得還是可以有一個(gè)大的內(nèi)容貫穿所有渠道，把消費(fèi)者重新聚合起來，我覺得會(huì)出現(xiàn)這樣的產(chǎn)品?！痘ㄇЧ恰肪褪沁@樣的產(chǎn)品。檸萌的方向就是做這樣的“超級(jí)內(nèi)容”，我們界定喜歡這一類“超級(jí)內(nèi)容”的人群叫“新大眾”。簡單來說就是年輕化思維的大眾群體。一些傳統(tǒng)影視公司都在做所謂的“精品劇”，但這還是從傳統(tǒng)的產(chǎn)品出發(fā)的，而我們實(shí)際上是從用戶的需求角度出發(fā)。我認(rèn)為手拿遙控器和手機(jī)的人群會(huì)慢慢整合在一起，這種整合是一種生活方式的變化，實(shí)際上人肯定是面對(duì)兩張“屏”：一張是客廳里的大屏；一個(gè)是手機(jī)的小屏，以后人們看電視劇可能只需要一個(gè)遙控器就能控制所有的屏幕。這種生活方式不是說只有年輕人能接受，中年人和老年人也能接受，只要是思維稍微年輕化的都能接受。我們更愿意花時(shí)間去研究這一類群體對(duì)內(nèi)容的消費(fèi)方式是什么樣的，聯(lián)合專業(yè)研究機(jī)構(gòu)和4A廣告公司，以求更精準(zhǔn)的用戶畫像。我們提出的新口號(hào)是：“超級(jí)內(nèi)容，連接新大眾”。
（三）“用戶導(dǎo)向”并非什么都聽用戶的
獨(dú)舌：如果把重心都放在“速度”和“用戶導(dǎo)向”，會(huì)導(dǎo)致產(chǎn)品的質(zhì)量下降嗎？
蘇曉：不會(huì)。什么是真正的“用戶導(dǎo)向”？它絕對(duì)不是一個(gè)孤立的概念，我們剛成立的時(shí)候，經(jīng)常去騰訊請(qǐng)教企業(yè)文化，我就問他們是怎么在騰訊內(nèi)部倡導(dǎo)創(chuàng)新的，結(jié)果我得到的答案是：他們?cè)隍v訊內(nèi)部從來不提創(chuàng)新二字，因?yàn)樗麄兌济靼?，為了?chuàng)新而創(chuàng)新是毫無意義的。只有滿足了用戶的產(chǎn)品體驗(yàn)，才能有持久的生命力，而用戶體驗(yàn)就是你所說的產(chǎn)品質(zhì)量直接相關(guān)的，只有在產(chǎn)品的體驗(yàn)上不斷滿足用戶需求的創(chuàng)新才是有價(jià)值的創(chuàng)新。落實(shí)到檸萌本身，組織的架構(gòu)如何跟互聯(lián)網(wǎng)公司配套，也是我們的重點(diǎn)。
獨(dú)舌：檸萌之前發(fā)布的四個(gè)劇，《寂寞空庭春欲晚》、《擇天記》、《好先生》、《小別離》，這四個(gè)劇符合您剛剛說的面向“新大眾”的定位嗎？
蘇曉：我們還在慢慢地摸索，前兩個(gè)劇都是脫胎于網(wǎng)絡(luò)上的大IP，從網(wǎng)絡(luò)小說變成影視劇，這是大家都在走的方向，針對(duì)偏年輕的群體。另外兩個(gè)都市題材的作品，我覺得也有些不一樣，《小別離》是話題劇，天生就具有很強(qiáng)的話題性，這是講幾個(gè)初三的孩子升學(xué)的故事，在社會(huì)上是有很強(qiáng)的話題性。像《好先生》這樣的劇，更多是從人物出發(fā)的，它里面可能沒有社會(huì)上特別敏感的話題，但是主要人物都有很強(qiáng)的特點(diǎn)。原來的都市劇更多是圍繞家庭的婆媳關(guān)系、柴米油鹽的矛盾等等，但是我覺得慢慢地消費(fèi)人群的需求已經(jīng)出現(xiàn)變化了，昨天我問《好先生》編劇李瀟，我說你寫的幾個(gè)戲，從《大丈夫》到《我愛男閨蜜》，再到現(xiàn)在的《好先生》，你對(duì)你的觀眾是怎么界定的？她說我想象中是寫給都市里面開車的年輕人看的，那么這就是一個(gè)比較具體的人群的描述，我聽了以后也很認(rèn)可。一方面是偏年輕人，但是又不是學(xué)生人群，是比較資深的上班族，有錢買車了，白領(lǐng)階層。我覺得這跟我們說的新大眾是吻合的。昨天我們的《好先生》發(fā)布會(huì)，也把每個(gè)主角的特點(diǎn)用一個(gè)字勾勒出來了，不是簡單地“接地氣”，更多地是符合都市里的中產(chǎn)階級(jí)的趣味，尤其是男女主角，我們形容是“當(dāng)野馬愛上烈馬”，性格特征是非常豐富的、立體的，所以說這個(gè)劇是從人物出發(fā)。我們是一直在研究這個(gè)“新大眾”的消費(fèi)習(xí)慣、審美趣味，從這些方面來出發(fā)。
（四）對(duì)用戶的精準(zhǔn)分析是大勢(shì)所趨
獨(dú)舌：怎么做一家有互聯(lián)網(wǎng)基因的制片公司？
蘇曉：以前，我拍一部電視劇，只要電視臺(tái)的臺(tái)長，或者購片主任喜歡就行了，現(xiàn)在是越來越豐富了。光是電視臺(tái)喜歡的戲往往是賺不到錢的，必須要同時(shí)取悅電視臺(tái)、視頻網(wǎng)站等等，不是單純的說年輕人就喜歡互聯(lián)網(wǎng)，中老年就喜歡傳統(tǒng)媒體，這樣的分析太簡陋、太機(jī)械化了。比如說最近的視頻網(wǎng)站付費(fèi)模式，又出現(xiàn)一個(gè)愿意付費(fèi)的人群，這個(gè)人群該如何概括？所以說今后對(duì)用戶的分析將會(huì)越來越復(fù)雜，今后做產(chǎn)品也會(huì)更難。我之前也強(qiáng)調(diào)說，不懂90后、00后就沒有未來，現(xiàn)在我覺得這樣說還是太簡單了，我覺得理解年輕群體是最難的。但是進(jìn)一步說，僅僅為年輕人做內(nèi)容，還是太小眾，還是我們說的“新大眾”，為他們做內(nèi)容是我們最大的挑戰(zhàn)。
為什么我們跟互聯(lián)網(wǎng)公司緊密合作？因?yàn)樗麄冇凶顧?quán)威、最完善的用戶數(shù)據(jù)分析，有成熟的一套體系，怎么把這些數(shù)據(jù)真正運(yùn)用到對(duì)消費(fèi)者的洞察中？這個(gè)大家都在探索，哪怕是好萊塢，他們也不敢說對(duì)消費(fèi)者的洞察完全精確了，尤其是在單片投資特別巨大的時(shí)候，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)仍然存在。我們要做超級(jí)內(nèi)容的，對(duì)用戶的分析要更精準(zhǔn)一些。除了從業(yè)者的經(jīng)驗(yàn)、嗅覺，還需要有一些定量的分析，雖然這部分工作可能投資很大，但是我覺得這是繞不開的，是一定要做的。不是單純地在檸萌建立一個(gè)部門研究這個(gè)事，是檸萌公司的全員都在研究這個(gè)事。舉個(gè)例子，在《好先生》選角的時(shí)候，確立張藝興 的加盟，是最近才有的事，因?yàn)槲覀児久恐芏家_市場分析會(huì)，是我們 公司的一個(gè)90后女生說她在B站看到有網(wǎng)友對(duì)孫紅雷 和張藝興組CP，這是一個(gè)很大的市場吸引力，然后我們?cè)诤芏痰臅r(shí)間內(nèi)就把這個(gè)演員確定下來了。我們隨時(shí)都在關(guān)注市場的千變?nèi)f化，努力把我們的觀念植入進(jìn)產(chǎn)品里。
有些公司的數(shù)據(jù)分析可能更多的是聚焦在過往的一些成功產(chǎn)品上，而我們?cè)噲D“向前看”，基于對(duì)未來的洞察，當(dāng)然我們現(xiàn)在還是在探索當(dāng)中。你要么就只為單一的分眾做產(chǎn)品，這個(gè)也是可行的，要么就為最廣大的大眾去做，你要貫穿所有的渠道，你要把所有的人群的需求都打通才行。其實(shí)像“限古令”這樣的規(guī)定，并不能阻擋千軍萬馬涌向古裝劇的步伐，但是拍古裝劇不要緊，電視臺(tái)如果不要，你要想清楚其他的變現(xiàn)渠道和盈利模式。
對(duì)視頻網(wǎng)站付費(fèi)看全集，我也是非常興奮的。原來不管是電視臺(tái)還是視頻網(wǎng)站， 它要變現(xiàn)主要還是靠廣告，但是現(xiàn)在相當(dāng)于改變了盈利模式了，整個(gè)市場上的蛋糕就做大了，這個(gè)前景是很好的。原來付費(fèi)這一塊大家都不看好。幾個(gè)原因，一個(gè)是大家免費(fèi)看已經(jīng)太久了，消費(fèi)習(xí)慣根深蒂固了，第二個(gè)就是技術(shù)上的變革，網(wǎng)絡(luò)支付是不是安全？是不是比較快捷？現(xiàn)在這些問題都能解決了。但是這個(gè)趨勢(shì)起來以后，一定要花時(shí)間和精力去研究，到底是哪些人愿意付費(fèi)去看劇？他們?cè)敢鉃榱耸裁礃拥漠a(chǎn)品去付費(fèi)？幾個(gè)視頻網(wǎng)站的數(shù)據(jù)也是非常全面的，也是基于一個(gè)成功或者不成功的案例來談的，而不是我們正在研究的。
（五）資本的注入是好事，不要草木皆兵
獨(dú)舌：檸萌那么有錢，如何能避免產(chǎn)品不被資本牽著鼻子走？
蘇曉：我覺得資本對(duì)這個(gè)行業(yè)的影響的確越來越大了，資本只關(guān)心數(shù)字，行業(yè)被資本牽著鼻子走的話，肯定是有很大問題的。但是這幾年，可以肯定的是，資本對(duì)影視公司的積極作用是非常明顯的，以往電視劇這一行的產(chǎn)業(yè)化程度很低的，全國幾千家影視公司，沒有幾家市場份額能超過5%的，但是資本進(jìn)來以后，加速了市場整合，這是一個(gè)好現(xiàn)象?，F(xiàn)在，最頂尖的影視公司意識(shí)到了單純做電視劇是絕對(duì)不行的，一定會(huì)碰到天花板，還有一些幾年只做一部電視劇的公司，它是很難生存的，它肯定要想著更多的辦法去盈利，去探索其他渠道，將來的趨勢(shì)一定會(huì)是“航空母艦”越來越多，市場會(huì)出現(xiàn)擁有多元化內(nèi)容的傳媒企業(yè)，我覺得這也是提高整個(gè)行業(yè)的層次的好的方式。但是資本進(jìn)入的弊端也很明顯，因?yàn)樗鼧?gòu)成不了一個(gè)深層的動(dòng)力，它并不是這個(gè)行業(yè)的核心競爭力。核心競爭力無非就是兩樣，一個(gè)是版權(quán)開發(fā)能力，這個(gè)更多的是靠個(gè)人的想象力，對(duì)市場和用戶的判斷能力，畢竟我們做的是文化產(chǎn)品，另外一個(gè)就是下游的全球發(fā)行能力，這些都不是資本直接帶來的東西。影視市場上的熱錢真的很多，但是這兩年好的影視作品卻越來越少，就是這個(gè)原因。
獨(dú)舌：現(xiàn)在行業(yè)發(fā)展這么畸形，會(huì)不會(huì)最終劣幣驅(qū)逐良幣了？
蘇曉：這個(gè)我覺得也是沒辦法的事。這個(gè)完全取決于行業(yè)的從業(yè)者的文化良心、文化追求、價(jià)值導(dǎo)向，有一個(gè)循序漸進(jìn)的過程。只有慢慢意識(shí)到資本帶來的問題之后，才會(huì)有文化的覺醒?，F(xiàn)在為什么好萊塢六大公司，單片的投資成本越來越高？也是資本牽著走，反而是這樣的項(xiàng)目，它的市場風(fēng)險(xiǎn)是最小的，只有用最好的高科技技術(shù)、最好的演員，做出的電影本身制作都非常精良，但是這樣的電影本身往往是排斥承擔(dān)文化責(zé)任的，它肯定是合家歡、輕松的題材，不會(huì)冒險(xiǎn)去批判現(xiàn)實(shí)的。被資本捆綁的作品，你要它長遠(yuǎn)的留下來，是不現(xiàn)實(shí)的。在美國這是分得很清楚的，商業(yè)片就是商業(yè)片，所有環(huán)節(jié)都是按照商業(yè)的路子走的，另一類就是“作者電影”，能留下來的經(jīng)典。
我們檸萌剛成立的時(shí)候，跟騰訊這邊簽訂的規(guī)定就是，我們絕對(duì)不做業(yè)績對(duì)賭。對(duì)賭的企業(yè)更多的是關(guān)注眼前的利益，在整個(gè)戰(zhàn)略方向上是會(huì)走偏的，之所以今年暑期檔《大圣歸來》、《捉妖記》能在市場上那么受歡迎，它絕對(duì)不會(huì)是一個(gè)上市公司做的產(chǎn)品。因?yàn)樯鲜泄久總€(gè)季度都要發(fā)財(cái)報(bào)的，不能用好幾年的時(shí)間去開發(fā)一個(gè)產(chǎn)品，這太冒險(xiǎn)了。我相信《捉妖記》的江先生即使在片子上映前一天，他都不敢擔(dān)保這是一定會(huì)賺錢的。但是市場上不能全都是那些速食的產(chǎn)品。檸萌不做速食的產(chǎn)品。
獨(dú)舌：去年檸萌完成了A輪融資，是九位數(shù)的規(guī)模，聽說馬上就要開始B輪融資了？錢這么快就燒完了嗎？
蘇曉：這個(gè)跟我們公司的發(fā)展有關(guān)，比如今年做4部電視劇，明年可能做6部，另外明年肯定會(huì)有2部電影，這個(gè)是基本的體量。我們看到市場上越來越多的成功案例，電影轉(zhuǎn)化到電視劇，綜藝節(jié)目轉(zhuǎn)化到電影，這些都是可行的路線。的確，我們需要新的資本再進(jìn)駐，一方面本身我們的產(chǎn)量也有擴(kuò)大，另一方面我們也希望在融資的進(jìn)度上加快步伐。這一年下來跟騰訊的合作中我們也嘗到了甜頭，我們更歡迎成熟的戰(zhàn)略投資者成為我們的合作伙伴，而不是簡單的財(cái)務(wù)投資方，當(dāng)初我們跟騰訊的合作也是比較新鮮的模式，一方面是我們當(dāng)時(shí)沒有任何作品，也沒有拿出財(cái)報(bào)，但是他們也愿意投資，可能還是看中我們的思維模式和理念。騰訊的確是在上游的資源非常豐富，尤其是網(wǎng)絡(luò)上的版權(quán)，《擇天記》就是騰訊的版權(quán)。另一方面它在下游的平臺(tái)也非常豐富，平臺(tái)不光是說買家，更重要的是跟騰訊視頻的互動(dòng)中，我們一起探索出新的適應(yīng)互聯(lián)網(wǎng)傳播的內(nèi)容和模式。其實(shí)騰訊投資了很多的企業(yè)，我覺得他們更多的是“修路”的概念，修好了讓我們這些車子在上面跑。如果再有別的互聯(lián)網(wǎng)公司想要進(jìn)駐檸萌，我們都要看你到底擁有哪些資源。我們是堅(jiān)定地要走互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的路線的。
（六）想綁定人才就要懂得激勵(lì)人才
獨(dú)舌：公司現(xiàn)在的人才架構(gòu)是怎么樣的？
蘇曉：我們公司的人才架構(gòu)也是按一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司的模式來建立的，簡而言之就是扁平化。絕對(duì)不能是金字塔型的，層級(jí)太多了，非常影響效率。我們公司現(xiàn)在是三十多個(gè)人，但是部門包括子公司加起來估計(jì)有十個(gè)左右，每個(gè)單元都是非常精干的，但是囊括的都是市場上最優(yōu)秀的人才。我強(qiáng)調(diào)的是從員工到老板，匯報(bào)層級(jí)不能超過三個(gè)人，這樣做事才會(huì)有效率。因?yàn)檫@個(gè)市場實(shí)在是變化太快了，所以一定要快速反應(yīng)。目前我們是以制片人為核心的模式，就像一個(gè)項(xiàng)目經(jīng)理一樣，不管是電影、電視劇，還是綜藝，都是這樣。他因?yàn)槭秦灤╉?xiàng)目的全過程，所以他必須要為項(xiàng)目的結(jié)果負(fù)責(zé)。另外我還看中員工在上游和下游的能力，上游就是產(chǎn)品的開發(fā)能力，下游就是發(fā)行能力，這些都是最核心的功力，公司一定要做強(qiáng)。
獨(dú)舌：三月份的時(shí)候有好幾位影視界大咖站臺(tái)檸萌新享會(huì)，據(jù)悉他們都和檸萌合作建立了新公司，合作模式具體是怎么樣的？
蘇曉：我本來也說過，國有體制在對(duì)人才的激勵(lì)上是有很大的問題的，但是我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，任何大型的企業(yè)，在這方面都是有問題的。這就是層級(jí)太多、總會(huì)造成人才之間互相攀比的壞現(xiàn)象，所以怎么樣能留住人才？一定要圍繞項(xiàng)目，從制作人到大牌明星。所以我們也是在設(shè)計(jì)各種綁定人才的方式，除了明星工作室，還有股權(quán)的激勵(lì)等等，包括成立合資公司也是一種方式。大家把利益都放在一起，不光是合作一個(gè)項(xiàng)目，而是建立一個(gè)長期的合作。我覺得他們的能力也慢慢的多元化了，不光是拍電影、電視劇、上綜藝，還會(huì)有一些延伸品，所以成立工作室是大勢(shì)所趨，我們能幫助他們把手中的資源開發(fā)到極致。這就說明我們跟這些大咖的合作已經(jīng)不是單純的片酬制了，是更深層次的合作。
