約翰·格雷博士在人際關(guān)系領(lǐng)域已經(jīng)深耕數(shù)十年。
他的第一本出版物《男人來自火星,女人來自金星》在全球熱銷1.4億冊(cè),擁有56種語(yǔ)言的譯本,被稱為兩性關(guān)系的“圣經(jīng)”。
此后,他又陸續(xù)出版了十余本創(chuàng)作,其中不乏親子、職場(chǎng)的關(guān)系指南。但至今,最為人稱道的,依然是他對(duì)兩性問題的精準(zhǔn)觀察和研究。
11月,約翰·格雷博士來訪中國(guó),遇見不少讀者拿著不同時(shí)期再版的《男人來自火星,女人來自金星》來與其合照、簽名,則是佐證。對(duì)此,約翰·格雷博士在與明睿智囊交談時(shí)認(rèn)為,兩性關(guān)系大概是人類社會(huì)永遠(yuǎn)不會(huì)消失的主題。
縱使時(shí)代轉(zhuǎn)圜,他去到了不同的地域或者國(guó)家,所見困囿于親密關(guān)系、親子難題、職場(chǎng)溝通的人們,歸根結(jié)底,約翰·格雷博士依然落腳于他研究最為深入的觀點(diǎn)——關(guān)于男女的差異性。
表象如同層層示現(xiàn),而根源卻不離其宗。
不過,令人好奇的是,約翰·格雷博士曾經(jīng)有過長(zhǎng)達(dá)9年的僧侶生涯。在28歲之前,也就是大部分人談戀愛和步入婚姻的階段,他“其實(shí)是一個(gè)和尚,也沒有任何親密關(guān)系”,那是什么讓他開始了對(duì)兩性關(guān)系的研究?
同時(shí),在他過往對(duì)婚姻關(guān)系的破題中,也曾數(shù)度勸誡男人應(yīng)該“多傾聽”,“男人以為認(rèn)為給女人建議,會(huì)讓女人非常開心,但其實(shí)不會(huì)。尤其是現(xiàn)代女性,她們受過良好教育,非常聰明自信,所以對(duì)很多女人來說,不是要(從男人這里)來尋找解決的方法?!?
而今,面對(duì)職場(chǎng)關(guān)系的更迭,尤其是男女之間的差異和平等,約翰·格雷博士又提出來“性別智商”的觀點(diǎn)。那么對(duì)于職場(chǎng)“性騷擾”這個(gè)敏感話題,他又會(huì)作何看待呢?
以下為訪談?wù)模ㄓ袆h節(jié)):
1.
明睿智囊:對(duì)您個(gè)人來說,研究?jī)尚躁P(guān)系已經(jīng)長(zhǎng)達(dá)數(shù)十年,作為心理研究的專業(yè),最初是如何選定這個(gè)研究方向?或者是這個(gè)選題如何選中了您?
約翰·格雷:我的經(jīng)歷可能和大家不太一樣。我在18歲到29歲的時(shí)候,其實(shí)是一個(gè)和尚,所以那時(shí)候我沒有任何親密關(guān)系。而且,我非常開心,也很自信。之后,當(dāng)我開始和女生交往,矛盾開始出現(xiàn)了。我認(rèn)為她瘋了,而她也覺得我有問題。但是我知道,我是個(gè)好人。這是我開始研究女人的契機(jī)。
后來,當(dāng)我在做男性和女性咨詢的時(shí)候,我能看到雙方都很沮喪。于是我開始充當(dāng)翻譯的角色,比如當(dāng)女人說話的時(shí)候,男人沒有看她,女人會(huì)說他根本不關(guān)心我,沒聽我說話。但是我會(huì)告訴他,我知道他在干嘛,他只是在想你說了啥。
男人看向其他地方的時(shí)候,更容易想事情,但女人需要和對(duì)方進(jìn)行目光的交流。所以女人會(huì)抱怨,而男人會(huì)變得更有防御心,會(huì)吵回去。因?yàn)樗械奖回?zé)怪了。所以我對(duì)老公說,老婆在抱怨的時(shí)候不要打擾她。
每次我在做咨詢的時(shí)候,他們會(huì)說從來沒有人這樣告訴我,也沒有書這么寫過。他們也找了別的咨詢機(jī)構(gòu),他們時(shí)常說,我在你這里一天學(xué)到的東西,比我過去3年學(xué)到的都多。所以他們給了我非常多的幫助,然后我就開始上課了。
2.
明睿智囊:對(duì)您來說,有沒有拯救不了的親密關(guān)系?
約翰·格雷:有的。如果男人是癮君子不行,除非把他送到戒毒所。還有就是,有時(shí)候人們沒有準(zhǔn)備好進(jìn)入一段關(guān)系,他們自身的問題太多,只是作為朋友而已。第三個(gè),當(dāng)他們處于一段不健康的關(guān)系中,兩人需要分開。對(duì)于這種情況,我會(huì)讓他們分開,然后我再幫助。那些分不開的,根本不會(huì)變得更好。
3.
明睿智囊:在有的親密關(guān)系里面,兩個(gè)人在一起,并不是基于愛,而是基于恐懼,基于欲望,是不是也需要讓他們先對(duì)此有意識(shí),或?qū)Υ诉M(jìn)行區(qū)分呢?
約翰·格雷:是的,他們需要知道這個(gè)事情。有的時(shí)候,他們就是選錯(cuò)人了,有的本來就是錯(cuò)的人,永遠(yuǎn)沒有辦法結(jié)合在一起。
我可以舉個(gè)例子。很多女人會(huì)有一種感覺,愛就是在一起做很多事情,我們永遠(yuǎn)都不會(huì)分開,但是你不能希望從你的伴侶身上,得到所有的東西。我告訴女人,把男人當(dāng)做甜品,并不是找他做所有的事情,某些東西他可以給你,某些東西另外的女性可以給你。
4.
明睿智囊:一個(gè)很普遍的現(xiàn)象,夫妻兩人共同創(chuàng)業(yè),當(dāng)兩個(gè)人的生活變好時(shí),男方出軌,應(yīng)該怎么辦?
約翰·格雷:這非常常見。很多女人覺得我們是一起建立的這一切,她是如此忠誠(chéng),他們有錢,但是他把這些錢給另外一個(gè)女人,這太糟糕了。我會(huì)對(duì)這個(gè)女人說,你有選擇,要么是學(xué)習(xí)寬慰他,原諒他,讓他覺得你倆的關(guān)系很好,這樣他就不再和那個(gè)女性有來往?;蛘撸阍徦?,再去找一個(gè)新的男人。
原諒在這個(gè)關(guān)系里特別重要。一個(gè)成年人要怎么學(xué)會(huì)去原諒、寬容,當(dāng)我在為那些不能夠原諒的男女提供專業(yè)服務(wù)的時(shí)候,我會(huì)讓他們意識(shí)到,他們自己是問題中的一部分。如果你一直在想,我很好,都是我伴侶的錯(cuò),這種就沒有辦法原諒。但是我會(huì)指導(dǎo)他們,好吧,如果你覺得自己特別好,但是你也犯了非常多錯(cuò)。
舉個(gè)例子,如果你在臥室之外沒有好的關(guān)系,你就沒有辦法享受床笫之樂。如果這個(gè)男人沒有辦法享受到肉體上的歡愉,他就會(huì)去找可以給他這些的人。
很多女的沒有辦法享受性&愛,我教她們?cè)趺慈ハ硎?。有的女人沒有辦法享受快樂的原因,是男人不會(huì),他不知道怎么讓這個(gè)女人開心。有的女人是不懂得如何引導(dǎo)男人給她,她想要的。因?yàn)楹芏嗄腥瞬]有接受過性&愛教育,即使接受過,也會(huì)忘記。
另外,在兩人共同創(chuàng)業(yè)的案例中,其實(shí)是一段親密關(guān)系中,非常冒險(xiǎn)的因素。我們需要學(xué)會(huì)的是,到家之后停止談?wù)撋?,?duì)女的來說可能很正常,但對(duì)男人來說,在生物學(xué)上男人,被創(chuàng)造出來是解決問題的。
哈佛對(duì)男女做了一個(gè)調(diào)查,一天工作結(jié)束后,男女坐下來后,探測(cè)腦部活動(dòng),女人坐下來后,腦電波還是在增長(zhǎng)的,她想的是我還要做的事情,所有生活中的問題,而男人坐下之后,思考就停了。女人問,你在想什么?他說什么都沒想。這就是男人生來就是容易到家之后,如此表現(xiàn)的原因。
5.
明睿智囊:在外面工作中受氣,或者有了負(fù)面情緒,要如何杜絕帶著這種情緒進(jìn)家門?
約翰·格雷:男人和女人,兩個(gè)解決方法是完全不一樣的。男人有壓力,需要到家就把它忘了。這讓男人感覺更好。而男人不能理解女人的是,當(dāng)女人跟他說,今天發(fā)生的事情,講完之后,男人說,別想這些了,忘了吧。對(duì)女人來說,這不好。
男人需要的幫助,是忘記工作。比如他的愛好,打高爾夫、網(wǎng)球、去健身房、開車、甚至是回郵件,做一些他擅長(zhǎng)的事情,但是和愛沒關(guān)。男人感覺好,是因?yàn)樗X得可以解決問題。比如我老婆問我,為什么來中國(guó)沒有感覺到時(shí)差,因?yàn)槲乙恢痹诮鉀Q問題。如果你告訴我休息一下,我會(huì)覺得很累。我很高興,這就不是壓力。
而女人對(duì)男人分享今天發(fā)生了什么,好的壞的都有,之后女人就會(huì)覺得好。不是找你問意見,也不是要幫我解決問題。男人不要打斷,不要告訴她,你別不開心了。根據(jù)測(cè)量,女人的大腦情感會(huì)比男人高8倍。
但如果此時(shí)有個(gè)非常大的壓力,男人反而會(huì)變得很吵,很鬧,很想吵架。對(duì)女人來說,當(dāng)壓力非常大的時(shí)候,她們非常生氣的時(shí)候,反而不想講話,這是相反的。所以當(dāng)一個(gè)男人不想講話的時(shí)候,女人會(huì)覺得男人非常生氣。當(dāng)女人有非常多情緒的時(shí)候,男人就會(huì)覺得,這肯定是非常大的問題。男人會(huì)覺得,如果這不是什么大事,為什么你要聊它呢。因?yàn)閷?duì)女人來說,聊天只是會(huì)覺得更舒服。
而如果一個(gè)男人真的開始生氣了,當(dāng)女人跟他們說,多講點(diǎn)兒,這樣會(huì)感覺更好,但是男人不會(huì),他們只是感覺更虛弱,更生氣。這時(shí)候應(yīng)該讓他走出去,做些什么,等他平靜下來,你們?cè)倭摹E藳]有意識(shí)到,這其實(shí)是個(gè)解決問題的方法。
6.
明睿智囊:如果把男女之間的差異,從家庭的關(guān)系,轉(zhuǎn)移到職場(chǎng)上。職場(chǎng)性騷擾的案例,這種差異性,將其解釋為男性比較粗糙,或者是沒有意識(shí)到騷擾,而有為男性開脫的嫌疑呢?
約翰·格雷:第一,要告訴HR,他必須停止。但(為什么)人們還是不停在做這件事情。當(dāng)男人做這件事情,他們會(huì)覺得,這沒啥大不了的。我知道這不對(duì),但是我了解男人為什么一直會(huì)做這件事情。
如果我和一個(gè)女人工作,她拍了我一下屁股,說做得好,我的反應(yīng)是,那很好啊,那是我的反應(yīng)。如果女人跟我說,我們應(yīng)該出去找點(diǎn)兒樂子,我也會(huì)感覺很好,為什么不呢。
但如果我是老板,我對(duì)女下屬說,我們應(yīng)該出去約會(huì),然后女的說,你結(jié)婚了。男人說,沒關(guān)系,但是我們還是可以出去。他不知道,這對(duì)女人來說,太戲劇化了。為什么呢?女人會(huì)認(rèn)為,現(xiàn)在必須做些事情交換,才能保住我的工作,才能有更高的工資,需要去討好老板。
在性騷擾這個(gè)課上,男人其實(shí)做得不好,因?yàn)樗麄兛梢杂?00種解釋的方法,他們根本不知道,男女之間的差別有多大。當(dāng)然女性和男性身體就不一樣。男人不覺得,甚至他根本不知道,可能其他女人會(huì)很害怕跟他說不。男人應(yīng)該知道女人的敏感點(diǎn),和他們非常不一樣。所以我寫了十本書講男女之間的不同,男人要看了之后才知道不同,要更尊重女性。