全國(guó)人大常委、民盟中央經(jīng)濟(jì)委員會(huì)主任、中國(guó)人民大學(xué)教授鄭功成教授。
鄭功成:
大家好,謝謝主辦方邀請(qǐng)參加一年一度的國(guó)際慈善論壇。今天講什么呢?我還是想從宏觀方面談自己一些看法,我本來(lái)想講半個(gè)小時(shí),但是我兩點(diǎn)半要離開(kāi)這里參加另外一個(gè)很重要的會(huì)議,我只能簡(jiǎn)單講我?guī)讉€(gè)觀點(diǎn)。
改革開(kāi)放已經(jīng)30年,物質(zhì)基礎(chǔ)已經(jīng)相當(dāng)豐厚,汶川地震國(guó)人爆發(fā)的捐獻(xiàn)熱情,表明我們國(guó)家的道德基礎(chǔ)還是非常深厚的,我們的物質(zhì)基礎(chǔ)、經(jīng)濟(jì)能力也是非常雄厚的,所以慈善事業(yè)進(jìn)入一個(gè)黃金的發(fā)展時(shí)期,進(jìn)入這樣發(fā)展階段。在這樣一個(gè)黃金的發(fā)展時(shí)期,就得有好的慈善事業(yè)來(lái)促進(jìn)發(fā)展,今天有很多宗教的朋友,宗教是慈善之母,宗教在這方面的示范作用會(huì)在中國(guó)慈善事業(yè)未來(lái)發(fā)展中起到更好的引領(lǐng)作用。
我想講三個(gè)問(wèn)題,一個(gè)問(wèn)題就是我們需要慈善事業(yè)和需要慈善家,第二個(gè)問(wèn)題是中國(guó)慈善事業(yè)發(fā)展關(guān)鍵在于四個(gè)制度,法制、理智、機(jī)制、稅制。第三個(gè)問(wèn)題是我們當(dāng)務(wù)之急是什么。
我為什么強(qiáng)調(diào)我們要發(fā)展慈善事業(yè),我們需要慈善家?是因?yàn)槲覀儑?guó)家處在這樣一個(gè)階段,這個(gè)階段的很重要特征是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展經(jīng)過(guò)30年的積累,已經(jīng)積累到一個(gè)較高的發(fā)展階段,站在較高的經(jīng)濟(jì)發(fā)展平臺(tái)。在這個(gè)較高的經(jīng)濟(jì)發(fā)展平臺(tái)上,我們看到了貧富差距不僅客觀存在,而且在不斷的拉大,城鄉(xiāng)差距、地區(qū)差距也在持續(xù)擴(kuò)大,在這樣一種背景下,對(duì)慈善事業(yè)的需要就較貧困的年代和改革開(kāi)放初期相比都是不可同日而語(yǔ)的。我們有多種調(diào)查表明,現(xiàn)在貧富之間差距較大,已經(jīng)引起了不同社會(huì)階層人的心理對(duì)抗。前兩年我組織進(jìn)行了社會(huì)調(diào)查,調(diào)查的結(jié)論有點(diǎn)超出我的意料之外,不管是30年來(lái)改革開(kāi)放利益受損的群體,認(rèn)為社會(huì)不公平現(xiàn)象嚴(yán)重,我們認(rèn)為改革開(kāi)放30年來(lái)分的利益最多的群體也認(rèn)為社會(huì)不公正,就是因?yàn)樨毟徊罹嗟拇嬖诤蛿U(kuò)大。我們從網(wǎng)絡(luò)的民意表明不同社會(huì)階層的心理對(duì)抗已經(jīng)較為嚴(yán)重了,為什么?貧富差距導(dǎo)致如此嚴(yán)重的心理對(duì)抗,其中很重要原因是和慈善事業(yè)相關(guān),為什么美國(guó)貧富差距很大,為什么美國(guó)貧富之間心理對(duì)抗相當(dāng)平和,而沒(méi)有我們講的既有仇富的心理,又有仇窮的心理。美國(guó)政府社會(huì)保障了底層基本生存條件,富豪階層自覺(jué)自愿的捐獻(xiàn),樹(shù)立了自己較為高尚的道德形象。所以比爾蓋茨在美國(guó)是安全的,在中國(guó)前100富都是不安全的,包括黃光裕先生,我聽(tīng)說(shuō)他后面有很多保鏢。這都是跟慈善事業(yè)有關(guān)系。有人說(shuō)我們國(guó)家社會(huì)保障制度能不能緩解貧富差距,但是不能從道德、精神和文化上化解貧富之間和社會(huì)階層之間的對(duì)抗,唯有慈善事業(yè)可以起到道德教化的作用,起到促進(jìn)社會(huì)和諧的作用。所以,這是一個(gè)敏感的時(shí)期。改革開(kāi)放30年,目前公眾有一些不滿情緒,是超乎我的意料之外的,我得到一個(gè)重要的結(jié)論是因?yàn)槲覀儧](méi)有很好的分享到國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的利益,我們的機(jī)制不太健全,慈善事業(yè)滯后,造成今天這樣的格局。所以,今天不是鼓勵(lì)大家創(chuàng)造更多的集體財(cái)富,這個(gè)不需要太多鼓勵(lì)了,因?yàn)?0年前已經(jīng)讓我們效率某種程度上演變程度唯利是圖,現(xiàn)在很少有人關(guān)注全民利益。我們以前說(shuō)打破大鍋飯,但是把社會(huì)公平也打破了,現(xiàn)在的媒體也要實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)變,由過(guò)去弘揚(yáng)表?yè)P(yáng)創(chuàng)造財(cái)富的英雄,要轉(zhuǎn)而宣傳表彰樹(shù)立慈善典范,如何讓人分享承擔(dān)社會(huì)責(zé)任,我們需要慈善家來(lái)改良我們社會(huì)氛圍,重塑新時(shí)期的道德。沒(méi)有慈善事業(yè)不可能有和諧社會(huì),制度是剛性的,不可能解決人心理的問(wèn)題,沒(méi)有慈善家,社會(huì)氛圍不能得到改良,我們現(xiàn)在有一些危險(xiǎn)的傾向,盡管在價(jià)值多元化的條件下,過(guò)分考慮個(gè)人利益傾向泛濫成災(zāi)。
我在去年慈善論壇的時(shí)候講,我們的理念是建立在平等、博愛(ài)、互助、分享這八個(gè)字的基礎(chǔ)上,我們現(xiàn)在需要慈善事業(yè),但是需要的是現(xiàn)代慈善事業(yè),不是傳統(tǒng)的慈善事業(yè),講到這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,有些東西是需要揚(yáng)棄的。我到香港也好,到臺(tái)灣也好,到日本也了解一些慈善機(jī)構(gòu),發(fā)現(xiàn)募集資金和救助分離,包括只有通過(guò)機(jī)構(gòu)才能行善,個(gè)人行善是不符合慈善事業(yè)的,因?yàn)閭€(gè)人行善會(huì)造成救助者和受助者心理的不平衡。所以,救助者和受助者之間由機(jī)構(gòu)進(jìn)行,淡化了這種關(guān)系,增進(jìn)了平等,現(xiàn)代慈善事業(yè)首先是講平等,然后是講博愛(ài),現(xiàn)在有親疏遠(yuǎn)近之分,但是慈善事業(yè)強(qiáng)調(diào)的是博愛(ài),不分親疏遠(yuǎn)近,救濟(jì)有需要的人。第三個(gè)理念就是互助,慈善多數(shù)情況是互助行為,我們中國(guó)的慈善事業(yè)是貧民慈善,貧民慈善體現(xiàn)出來(lái)的就是互助,就是你幫我,我?guī)湍?,有錢(qián)出錢(qián),有力處理,如果只是富豪搞慈善,那就不是互助。我們看到發(fā)達(dá)國(guó)家和地區(qū)更主要是一種互助,是理性的平民慈善,公共大眾參與。所以,我強(qiáng)調(diào)現(xiàn)在慈善事業(yè)應(yīng)該是一種互助行為,所有人參與其中。第四個(gè)理念是分享,這個(gè)是我們老祖宗提倡的,與人分享應(yīng)該成為一種時(shí)尚,但是這種時(shí)尚沒(méi)有形成,與人共享,共享的價(jià)值觀是社會(huì)主義和諧社會(huì)的理念,應(yīng)該成為一種時(shí)尚。所以,我們需要現(xiàn)代慈善事業(yè),用這八個(gè)字的理念評(píng)價(jià),中國(guó)還沒(méi)有達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),還是有一定距離,我希望慈善界的朋友好好總結(jié)一下,按照傳統(tǒng)的理念做慈善事業(yè)取得短暫的成功不可能長(zhǎng)久的發(fā)展,不可能成為長(zhǎng)盛不衰的事業(yè),但是現(xiàn)代慈善理念的奠定可以奠定這個(gè)事業(yè)長(zhǎng)盛不衰,現(xiàn)代慈善理念指導(dǎo)下的現(xiàn)代慈善事業(yè)離不開(kāi)現(xiàn)代慈善家,現(xiàn)代慈善家是強(qiáng)調(diào)財(cái)富取之于社會(huì),用之于社會(huì),取之于民,反饋于民。所以,應(yīng)該把慈善事業(yè)看作是自己回饋事業(yè)的一個(gè)途徑。也有平等、博愛(ài)、互助、分享的理念。
第二,我講中國(guó)慈善事業(yè)發(fā)展需要法制、理智、稅制、機(jī)制,在現(xiàn)代社會(huì)的慈善事業(yè)要得到很好發(fā)展,必須建立在法制條件下,因?yàn)樗鷩?guó)家的其他制度不太一樣,其他的制度可以借助公權(quán)推廣,慈善完全是建立在自然人基礎(chǔ)上。我們國(guó)家現(xiàn)在的政治條件已經(jīng)改進(jìn)了很多,成為很重要的推動(dòng)力量。經(jīng)濟(jì)條件完全具備,30年代GDP3600億,現(xiàn)在超過(guò)30萬(wàn)億,不要說(shuō)國(guó)家財(cái)力,個(gè)人資產(chǎn)已經(jīng)是30萬(wàn)億,金融資產(chǎn)10萬(wàn)億以上,所以起碼有40-50萬(wàn)億。去年汶川地震大家捐贈(zèng)700多個(gè)億,去年全年捐贈(zèng)達(dá)到1100億,這是無(wú)法想象的,但是一夜之間就是這樣了,就是經(jīng)濟(jì)條件也具備了,民間也有積極性,現(xiàn)在的各種基金會(huì)也像雨后春筍一樣,是萬(wàn)世具備。我們差什么?首先是法制,因?yàn)榉ㄖ埔鉀Q慈善事業(yè)規(guī)范性問(wèn)題,要解決機(jī)構(gòu)獨(dú)立性問(wèn)題,要解決投資途徑問(wèn)題,還要解決監(jiān)管問(wèn)題?,F(xiàn)在沒(méi)有法制,慈善立法要加快進(jìn)度,沒(méi)有法制的事業(yè)不是可靠的事業(yè),沒(méi)有法制的事業(yè)一定是不健康的事業(yè),就像社會(huì)保障一樣,我們?nèi)狈Ψ桑覀兛课募?,靠通知,甚至是政府領(lǐng)導(dǎo)指示,這樣一個(gè)事業(yè)如果是正常的事業(yè)就反常了,如果是不正常的事業(yè)就是正常的,慈善事業(yè)也是一樣。在目前法制規(guī)范條件下,我們慈善機(jī)構(gòu)真正程度現(xiàn)代慈善機(jī)構(gòu),慈善事業(yè)長(zhǎng)足的發(fā)展是不可能的,我們要解決慈善機(jī)構(gòu)的合法性問(wèn)題,結(jié)構(gòu)機(jī)構(gòu)發(fā)展的問(wèn)題,都是需要在法制的條件下。所以,我把法制擺在首位,我也在呼吁加快慈善立法。
第二個(gè)是理智,就是監(jiān)管的理智,解決慈善事業(yè)的規(guī)范有序問(wèn)題,要維護(hù)秩序,要糾正市場(chǎng),要制止一些濫募捐的現(xiàn)象,政府就有一個(gè)定位,是管理者、領(lǐng)導(dǎo)者、支持者、監(jiān)督者、參與者,如果是領(lǐng)導(dǎo)者和被領(lǐng)導(dǎo)者的關(guān)系,管理者和被管理者的關(guān)系就不正確了,政府應(yīng)該是慈善事業(yè)的支持者、監(jiān)督者、參與者,香港財(cái)政機(jī)構(gòu)80%的資金來(lái)源是政府撥款,但是政府不是他的領(lǐng)導(dǎo)者,他只是支持的作用。所以政府有一個(gè)定位的問(wèn)題,政府要到位,現(xiàn)在到位了沒(méi)有?還沒(méi)有到位。民政部將來(lái)會(huì)進(jìn)一步規(guī)范自己的職責(zé),進(jìn)一步到位,但是現(xiàn)在還沒(méi)有到位。以去年汶川地震為例,全國(guó)各個(gè)單位,甚至個(gè)人都能募捐,一方面說(shuō)明我們有一個(gè)深厚的道德基礎(chǔ),另一方面說(shuō)我們民間財(cái)力很雄厚。但是,我了解到去年汶川地震捐獻(xiàn)達(dá)到700億,是不是真正有很高效率?在我這里打一個(gè)問(wèn)號(hào)。我舉一個(gè)例子,有一所中學(xué)有4個(gè)多億,一個(gè)中學(xué)怎么可能用得了四個(gè)多億。還有一種現(xiàn)象,我在前年就批評(píng)過(guò),有記者問(wèn)我現(xiàn)在有網(wǎng)上募捐的,有網(wǎng)上賣腎的,我說(shuō)這樣的現(xiàn)象應(yīng)該是嚴(yán)厲禁止的,因?yàn)槿魏稳巳魏螜C(jī)構(gòu)都在募捐,一定把正常的規(guī)范的慈善機(jī)構(gòu)的信譽(yù)影響壞了。我們知道只有一個(gè)機(jī)構(gòu)干了一個(gè)不良的事情,整個(gè)慈善界的聲譽(yù)就會(huì)失去,一個(gè)慈善機(jī)構(gòu)如果沒(méi)有了公信力就沒(méi)有生命力。所以,我們政府要做這個(gè)事情,現(xiàn)在的體制沒(méi)有理順,監(jiān)管機(jī)構(gòu)的專門(mén)職責(zé),要扶持合法的慈善機(jī)構(gòu)健康發(fā)展,也要制止違規(guī)的非法募捐,這樣慈善機(jī)構(gòu)才能健康發(fā)展。否則,現(xiàn)在太容易了,一個(gè)學(xué)校、一個(gè)組織搞個(gè)人募捐,真正慈善機(jī)構(gòu)發(fā)展不了,慈善事業(yè)不能發(fā)展。按照這樣的狀態(tài)下,我們慈善事業(yè)得不到健康發(fā)展。
第三就是稅制,包括財(cái)政和稅收,稅制得不到落實(shí),慈善發(fā)展就沒(méi)有激勵(lì),大家現(xiàn)在我們的稅制沒(méi)有建立。我們財(cái)政對(duì)慈善機(jī)構(gòu)有沒(méi)有支持?我們不能希望中國(guó)大陸像香港一樣,但是我們的政府也要對(duì)我們的慈善機(jī)構(gòu)進(jìn)行支持。我知道一些慈善家辦慈善事業(yè)辦的傾家蕩產(chǎn),就是因?yàn)闆](méi)有政府的支持。我們建立慈善事業(yè)的目的最終是為了讓我們需要幫助的對(duì)象能夠有基本生活保障,至于是在官辦慈善機(jī)構(gòu)還是民辦慈善機(jī)構(gòu),這是次要的事情,我們辦的事是我們服務(wù)的對(duì)象,如果根據(jù)這樣的理論,政府公共財(cái)政職能是跟著服務(wù)對(duì)象的人頭走,而不是跟著機(jī)構(gòu)走,這樣慈善機(jī)構(gòu)如果獲得政府的財(cái)政支持就會(huì)發(fā)展的更好。
第四個(gè)是機(jī)制,要解決公信力的問(wèn)題,要公開(kāi)、透明,要有外部監(jiān)督,有行業(yè)自律。我記得在一個(gè)會(huì)上講過(guò),我在香港問(wèn)一個(gè)慈善機(jī)構(gòu),慈善機(jī)構(gòu)的工作人員好像只是秘書(shū)作用,真正起作為的是機(jī)構(gòu)之外的人,這個(gè)慈善機(jī)構(gòu)的公信力不是取決于慈善機(jī)構(gòu)的工作人員,而是取決于慈善機(jī)構(gòu)之外的有道德的人士,現(xiàn)代慈善事業(yè)還有很重要一點(diǎn),就是不要把慈善機(jī)構(gòu)和慈善工看成是道德模范,而應(yīng)該是普通的職業(yè),普通職業(yè)沒(méi)有那么大吸引力,所以他需要慈善機(jī)構(gòu)之外有道德、有影響力的人士保證這個(gè)機(jī)構(gòu)的運(yùn)行。所以,慈善機(jī)構(gòu)是開(kāi)放的,慈善機(jī)構(gòu)的公信力不僅是依靠這個(gè)機(jī)構(gòu)的內(nèi)部,而是依靠機(jī)構(gòu)的外部。當(dāng)務(wù)之急,就在于立法定規(guī),只有立法才能解決慈善機(jī)構(gòu)規(guī)范性問(wèn)題,只有立法才能有財(cái)政的激勵(lì),只有立法才能讓慈善機(jī)構(gòu)在法律規(guī)范有序軌道上運(yùn)行。
最后一個(gè)問(wèn)題是當(dāng)前做的工作,一個(gè)是推進(jìn)立法,慈善法應(yīng)該盡快進(jìn)入審理機(jī)關(guān)的視野中,慈善法看起來(lái)簡(jiǎn)單,但是很復(fù)雜的,包括它的定位,一個(gè)是行業(yè)自律很重要,沒(méi)有一個(gè)行業(yè),沒(méi)有形成維護(hù)慈善機(jī)構(gòu)的利益。就像去年汶川地震,如果700億都是慈善機(jī)構(gòu)募捐的,肯定是會(huì)有更高的效率。所以,行業(yè)要有自律,現(xiàn)在在我們國(guó)家的行業(yè)是失控的,比如出現(xiàn)奶粉事件,他沒(méi)有道德,沒(méi)有行規(guī),慈善事業(yè)應(yīng)該有行規(guī)。我最近看到北京市成立一個(gè)慈善聯(lián)合會(huì),這個(gè)很好,這樣才能約束慈善機(jī)構(gòu)行為,才能規(guī)范非慈善機(jī)構(gòu)的慈善行為。我過(guò)去碰到一個(gè)慈善家講他很光彩,講我搞十多年慈善從來(lái)沒(méi)有向政府要一分錢(qián),我不知道表?yè)P(yáng)你還是批評(píng)你,應(yīng)該批評(píng)你,我們應(yīng)該爭(zhēng)取公共資本,公共資本加上民間資本,慈善事業(yè)才能發(fā)展。所以,公共資本的分享不能是我一個(gè)人講,應(yīng)該更多的人,需要慈善機(jī)構(gòu)。還有一個(gè)是共同努力把慈善變成我們新的時(shí)尚,要營(yíng)造輿論社會(huì)氛圍,要樹(shù)立慈善榜樣。
最后是結(jié)論,基于我們國(guó)家的政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)氛圍來(lái)講是很有利的,我們的慈善事業(yè)一定會(huì)得到大發(fā)展。我們慈善事業(yè)的戰(zhàn)略目標(biāo),2012年、2020年、2040年,不低于GDP的0.5%、1%、2%,志愿者服務(wù)不低于22%、50%、70%,這樣參與慈善才能成為我們新的時(shí)尚。第二個(gè)是社會(huì)保障事業(yè)要和慈善融合,慈善事業(yè)在未來(lái)會(huì)走向兩個(gè)方向,一個(gè)是成為社會(huì)保障機(jī)構(gòu),一個(gè)是轉(zhuǎn)型為公益事業(yè),支持文化、教育、環(huán)保事業(yè)。所以,我對(duì)慈善事業(yè)發(fā)展充滿信心,中國(guó)慈善事業(yè)一定有大發(fā)展,現(xiàn)在是黃金時(shí)期,但是如何利用好黃金時(shí)期是需要大家共同努力。